Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P72a47v76e96l 59M93a25k46o79v54e16c 8168305171

Karma! Přesný popis historické skutečnosti. Ještě by to chtělo dodat zmiňovaný formulář "Celní a devizové prohlášení" který se musel vyplňovat i při cestě do "spřátelené socialistické ciziny"... Já osobně jsem žádal o devizový příslib opakovaně asi 15 let a ani jednou jsem jej nedostal (ani v roce 1989)... A to jsem byl v letech 1980-1989 členem KSČ... Někteří nestraníci a dokonce někteří disidenti dostávali devizový příslib a výjezdní doložku opakovaně...Historie není černobílá...

+1/0
30.3.2017 11:08

J12a97k26u36b 46K70n88e15c57h73t81o11v98s13k89ý 3200376791762

Kolega přešel do západního Berlína jen na pas v roce 1984. Celníci jej zkonttrolovali a mohl projít.

0/−3
28.3.2017 23:25

T41e69r11e93z78a 85H90a83j44k77o19v28a 5397542814750

A zed taky neexistovala.

0/0
29.3.2017 19:05
Foto

P46a72v20e87l 66M17a97k64o74v96e55c 8138145191

To znám... dávali to v kině..."Muž který prochází zdí"...:-)

0/0
30.3.2017 11:09

O10t76a 73K46i28n23c 6329218352526

Ještě mám doma schovaný starý pas mojí maminky, která už řadu let nežije. S tátou chtěli jet v září roku 1969 do Benátek, dostali nový pas s výjezdní doložkou, na které bylo razítko "neplatné". Já jsem byl v roce 1969 (těsně před Husákovým omezením cest na západ) s učňovskou školou na tzv. bezdevizovém výměnném zájezdu. O devizový příslib jsem potom žádal několikrát, až do roku 1980 bez úspěchu. V roce 1980 mi pomohla matka jednoho kamaráda získat za úplatek sehnat sice krácený, ale přece devizový příslib, takže jsem měl možnost procestovat rakouské a švýcarské Alpy. Po návratu jsem dostal v práci k vyplnění dotazník, zda jsem na své cestě přišel do styku s cizincem a důvod styku. Vzhledem k tomu, že jsem v dotazníku uvedl, že ano a jako důvod styku sexuální, měl jsem u zaměstnavatele už potom jen neustálé problémy ze strany kádrovky. Do zahraničí mimo státy tehdejšího bloku RVHP jsem se dostal až po listopadu 1989.

Za blog máte ode mne karmu.

+4/0
28.3.2017 22:36

T11e92r79e85z27a 29H10a35j62k39o78v32a 5707712784750

K tomu se mohu pripojit, taky jsem mela vyrizenou cestu v roce 1969 do Italie a pak prislo zamitnuti.

+1/0
29.3.2017 19:06

O93t13a 47K74i80n80c 6829678142726

Škoda, že v diskuzi nelze posílat skenované dokumenty. Ale dost mladých lidí tomu nevěří, protože to nezažili, což jim nelze vyčítat. Potom je tady druhá skupina lidí, s nimiž je to už horší, naštěstí jich není tolik, ti tvrdí, že si pan Flaska trochu přisadil nebo, že byl rohlík za 25 haléřů apod., ale již nenapíšou, jak žalostné byly platy.

0/0
31.3.2017 23:17

G98e26o31r69g 50K92o71m27b18e79r89e78c 9644491446251

buzerace to byla ale pan Flaska si opet trochu privsadil. Na devizak mi stacilo razitko sefovy druzstva a klikyhak od ni. Otazka max 10ti minut. Na vyjezdni dolozku to same. Pred odjezdem se muselo na takzvane pouceni jak by se mel clovek venku chovat coz vzdy odbyla slovy. Jak se mas chovat snad vis tak padej.

Pravda, vim od znamych ze ve vetsich firmach jim to musel podepsat kazdej kdo mel kamsi diru. Ale vse bylo o lidech. Bud jste narazili na blbce nebo jste to meli obdobne jako ja.

S devizovym prislibem mel stesti ten kdo mel pribuznyho nebo hodne znamyho na bance. Pak se dalo jezdit rok co rok. Kdo mel prislib tak z 90% dostal i tu zelenou cumkartu.

Bylo to spis o penezich, kdo je mel jezdil kazdej nebo kazdej druhej rok. Vzdy se nekde nasla nejaka tlacenka/znamost/doporuceni. A taky zazebrat o vizum se muselo. Ale to uz byla formalita.

0/−7
28.3.2017 22:03
Foto

J34a81r47o38m97í96r 51P24e74t57ř40í53k 6684431889168

Prakticky nikdy s panem Flaškou nesouhlasím.

Ale tentokrát má pravdu on a ne Vy, jelikož jsem žádal o devizový příslib celá osmdesátá léta a vše končilo u ZO KSČ.

Proto to mínus.

Poprvé jsem se na západ podíval až 26.listopadu 1989.

+1/0
28.3.2017 22:34
Foto

P85a11v97e40l 84M68a67k61o23v90e81c 8108215531

Pravdu mají oba...všude to fungovalo troch jinak...

Já jsem taky vycestoval na západ (do Rakouska) až v prosinci 1989...

0/0
30.3.2017 11:14

L68u31m50í97r 43V54i69t16h30a 2847507726392

Jako student mechanizační fakulty jsem jezdíval o prázdninách do traktorky na žně. Jeden rok jsme měli jet do Hevlína (myslím, že tam, už se nepamatuju přesně) sekat mezi dráty do hraničního pásma. Museli jsme projít úplně stejným kolečkem, jako kdybychom jeli na západ, Tenkrát však soudruzi z kontrarozvědky na mě něco měli, jak jsem se dozvěděl od politruka na vojně, takže mezi dráty nepustili nejen mě, ale pro jistou ani mé spolužáky, kteří tam jezdili se mnou, a dokonce ani další kombajnéry z té traktorky (STS Český Brod). Takže tam nakonec musela jet úplně jiná plechová kavalerie :-). Rok 1985.

+1/0
29.3.2017 12:07

T95e34r37e38z12a 92H87a79j34k64o74v56a 5727682564560

Uzasny system, tak nemeli posekano. Tomu ;-Drikam soudruzska vyhra.

0/0
29.3.2017 19:10

T85e97r55e53z16a 41H20a24j73k82o85v11a 5607342104870

No tak ja jsem za studii musela mit podpisu asi 10, uz jsem - dikybohu- zapomela a to jeste pred podani zadosti . Samozrejme, ze nepodepsali, nejaky studijni obor nebo KSc , nebo to byli SSM vudcove.

0/0
29.3.2017 19:08
Foto

J44a40n 32Ř21e97h92á29č86e88k 7920746771385

Mám podobné vzpomínky. Buzerace non plus ultra. R^

+4/0
28.3.2017 18:48

T86e96r70e29z32a 38H96a66j96k84o19v62a 5557252904370

A pocit studu jako pridavek.

+1/0
29.3.2017 19:10

M54a33r75t40i26n49a 57M57o62u77d97r18á 7620773376129

Ještě tam byl jeden wopruz - šeky místo hotovosti při cestě do zemí Východního bloku. To pak jeden trčel před směnárnou v Budapešti a počítal minuty, kdy si je konečně rozmění.

Ten devizák s doložkou byl potřeba i do obyčejné Jugoslávie, což nebyl západ.

+3/0
28.3.2017 17:10
Foto

M33a26r12t62i63n 71B62r67a12u13n 2344767761949

Pro Jugoslávii platila jiná pravidla. A z pohledu tehdejší zločinecké vlády byla Jugoslávie západem

+6/0
28.3.2017 18:53

I16v65a73n 63M22a61r57e38k 6804388432

A jak se "cestuje" dnes ? Po něžné p.Flaško , jsem byl x-krát na dovolené v nádherné Kalábrii a párkrát na Sicilii-Mesina-Taormina-Marina di Portorosa . Jinam mě to netáhlo. Dnes mohu na obě dvě destinace zapomenout, jsou tam jiní "cestovatelé", kteří navíc v pohodě "cestují" bez "devízového příslibu" napříč celou EU . Takže na nějaké cestování po okolních i vzdálenějších státech mě přešla chuť. Mám dojem , že jsme tam kde jsme byli, navíc se pomalu ale jistě stáváme rukojmími ve vlastní zemi a v Evropě též . Kdo za to může? Odpovězte si sám . R^ [>-]

0/−8
28.3.2017 16:21
Foto

T92o30m23á75š 28F38l94a61š92k60a 5925615286731

Teď nevím jestli si děláte legraci nebo to myslíte vážně. Ale asi to druhé a pak jste jen k politování.

+13/0
28.3.2017 16:27

I86v30a72n 16M48a72r62e50k 6964138442

Legraci p.Flaško ? Ani náhodou .A který stát na západ od nás mi doporučíte k bezpečnému pobytu a dovolené ? Německo, Francii, Itálii, Španělsko, Švédsko,Británii či Belgii, a nebo státy severní Afriky a Turecko ? ? ? Takže k bezpečnému pobytu zůstaly jen východní státy bývalého soc. bloku Polsko,Maďarsko, Slovensko, Rumunsko a snad i Bulharsko (jaká ironie,že?) , jenže kdo ví jak dlouho ? Srandu si rozhodně nedělám , na to jsou zde jiní.

A propos, dovolenou letos strávím na Slovensku, nemíním si ji ničím a nikým komplikovat R^

+2/−4
28.3.2017 20:02
Foto

T95o10m29á98š 31F93l81a19š41k50a 5955445386171

Jsem rád, že jste potvrdil, že to myslíte vážně. Já si to myslel. Myslím, že paní Majová o pár vláken níže to vysvětlila víc než dostatečně. I když u vás si nejsem jist, že to pochopíte.

+7/0
28.3.2017 20:08
Foto

J50a41r26o82m43í87r 90P86e42t48ř55í19k 6644271869468

Nevím, jaké je to v Itálii nyní, už jsem tam snad 10 let nebyl, ale už před více než 20 lety na pláži neustále obtěžovali prodejci suvenýrů z Afriky.

Ale v jiných zemích středomoří jsem to nezažil.

V Tunisku měli dokonce problémy na pláži místní obyvatelé, protože je neustále kontrolovala plážová policie.

0/0
28.3.2017 16:44
Foto

J88a85n26a 75M97a39j72o66v20á 4505602216323

Tak to, že vás přešla chuť je vaše věc. Není důvod, aby kvůli vašemu rozhodnutí nemohl cestovat ten, kdo chce. Třeba mé dcery. Nebo já, která by devizový příslib nejspíš nedostala.

+7/0
28.3.2017 19:07
Foto

T39o58m22á32š 74F31l88a28š62k15a 5265115566531

Jenže tohle pan Marek nikdy nepochopí. To je asi marné. Proto jsem mu to radši ani nerozebíral. Ztráta času. Vám díky za námahu.

+4/0
28.3.2017 19:56
Foto

J20a43n13a 17M45a29j55o33v29á 4455982446823

Víte, já byla hubatá středoškolačka, co odmítla podepsat jakési podpisové archy o umístění jakýchsi zbraní kdesi a byl z toho celoškolský malér (a já byla jen naštvaná, že mám kluka na vojně kdesi v horních p.delovicích).

Třídní brečela a do maturity mi nemohla přijít na jméno a ač už byla doba volnější, doporučení na školu, kam jsem chtěla jít, jsem nedostala...(a dostudovala až o mnoho let později). Tak si o tehdejší době myslím své.

Za pár dní moje dcera odlétá do Dánska. Upřímně? Neletí tam za velkým putováním, prostě vyráží za kámoškou na prodloužený víkend. O něčem takovém se nám ani nezdálo a oni to už berou naprosto samozřejmě a to je skvělé.

No a my jsme s manželem včera přemýšleli, kam vyrazit na podzímní cestu. Že by konečně ta Barcelona??? A pojede můj nejoblíbenější manžel opravdu na kongres kamsi za oceán?? Nic z toho nevíme. Ale je skvělé, že se cokoliv z toho může stát.

+8/0
28.3.2017 20:23
Foto

T30o75m32á32š 65F61l37a30š26k80a 5875755986331

To je přesné. Pár dnů volno, tak jsme si se ženou udělali prodloužený víkend v Benátkách. Rozhodnutí ze dne na den. Dříve nemyslitelné. Ale právě proto, že si to někteří nemohli dovolit, nebo usoudili, že je to nevhodné, tak to zakazovali všem. A to je přesně uvažování pana Marka a jemu podobných.

+6/0
28.3.2017 20:33

I40v72a83n 68M31a87r94e69k 6594738312

Ano ,uvažuji o současnosti a aktuálním dění p.Flaško, nemíním se někde nervačit , jestli můj výlet dopadne dobře, a nebo ne , na to nejsem stavěný . Ale Vám v podobných aktivitách přeci nikdo nebrání, Já jsem si své v cizině užil ve vší spokojenosti ale jak se říká "čo bolo ,to bolo" vypadá to tak , že ta pohoda tehdy je nenávratně pryč, a o tom to je . Mějte se R^

0/0
28.3.2017 20:45

I15v86a12n 92M59a77r48e53k 6554668952

A propos , v Benátkách jsem byl též, ale Taormině na Sicilii se tedy nevyrovnají, např ten pohled z římského amfiteátru na doutnající Etnu která tvoří vzdálenou kulisu jeviště se nic nevyrovná . R^ V

0/0
28.3.2017 20:48
Foto

T96o52m87á80š 40F72l31a67š14k82a 5145555706631

Pane Marku jezděte si kam chcete, ale nevnucujte svůj názor ostatním. Když se bojíte Itálie, vaše věc. A proto jste k politování. A pokud se chcete vytahovat, kde jste všude byl, tak si přečtěte třeba toto:

http://cestovani.idnes.cz/cesta-az-ke-krateru-etny-zadarmo-jen-vedet-jak-na-to-f8i-/kolem-sveta.aspx?c=A080405_212633_igsvet_skr

+3/0
28.3.2017 20:52

I97v57a13n 73M33a55r53e26k 6444628682

Omlouvám se p.Flaško, já o Taormině, Vy o Benátkách, tak jaké vychloubání?

Na Etnu jsem se chtěl vydat též, ale byl to výlet na tři dny, tak jsem to vzdal , za to jsem se od nuly (od moře) vyškrábal na horu Maratea, kde je jedna z největších soch J.Krista v Evropě a největší italský klášter, ale nechlubím se tím , to jen tak. R^

0/0
28.3.2017 21:29
Foto

J77a51r77o36m42í18r 12P36e86t83ř13í38k 6574651369648

Pane Marku,

tady Vám musím oponovat, protože článek je o tom, že na Západ směli pouze vyvolení se souhlasem KSČ a nevyvolení svobodně cestovat nesměli.

Článek není o tom, kam jezdíme nyní a zda se nám chce či nechce cestovat, či kam se bojíme cestovat.

Zásadní rozdíl je ten, že nyní můžeme cestovat kam chceme a kam si troufneme (snad s výjimkou Islámského státu).

+6/0
28.3.2017 22:42

I76v68a74n 43M32a13r45e55k 6134248962

Nemám rád "mantinely" p.Petříku, a klapky na očích též ne, komár jsme nebyl , ale za nich jsem nějakým "omylem" zabloudil bez povolení s nákl. vlakem do maďarské Rajky. Maďarští celníci přišli na to , že nemáme služební vstupky do tamní stanice, tak jsme museli i s mým pomocníkem z mašiny dolů a za trest šest hodin "drevo píliť" , než nás pustili zpět. Rád na to vzpomínám, tehdy byla aspoň sranda ,a . . . . . . . . "podívali jsme se načerno do "ciziny" . R^

+1/0
29.3.2017 12:55
Foto

J11a49n61a 43M83a19j38o61v45á 4885582116553

Ale to byl hezký trest, takové by se dneska mnohdy taky hodily :-). (ne při překročení hranic :-)). Jeden si to zapamatuje a ještě přiloží ruku k dílu :-))

0/0
29.3.2017 19:39

T26e70r67e35z49a 90H76a19j56k85o77v82a 5217582334320

Ja jsem se dostala do ciziny, bylo to hodne davno, a muj sokujici pocit byl, ze si mohu treba odpoledne prejet sousedni hranice.

Mela jsem v hlave a v tele neskutecny chaos. Temer jsem to z duvodu psychiky odmitla. Nemohla jsem uverit.

0/0
29.3.2017 19:14
Foto

J48i62ř39í 40H68e50r92m13á74n73e75k 4216762762620

Autor asi utrpěl dočasnou ztrátu zraky. Nikdo nikdy nepsal, a já už vůbec ne, že do západního státu bylo možné se dostat bez výjezdní doložky. To dokázali pouze Mašínové a několik stovek dalších.

Ale, nikde také nebylo psáno, že tu doložku nešlo na trase Ost Berlin - West Berlin použít opakovaně.

Já se také občas seknu. To každý. Ale diskuze na toto téma již proběhla a je s podivem, že si autor ještě nedokázal ověřit zkutečnost.

Mimochodem, tyto nové doložky, tištěné OCR písmem (ví ještě někdo, co to bylo?) se při návratu do ČSSR odevzdávaly a sloužily ke kontrole návratů.

Nebylo tedy možné, aby je orgány NDR při prvním průjezdu zadržovaly nebo znehodnocovaly.

0/0
28.3.2017 15:01
Foto

J30i51ř13í 74H96e62r53m78á93n67e20k 4326662492830

Samozřejmě "skutečnost" a ne zkušenost.

0/0
28.3.2017 15:07
Foto

T59o86m89á97š 16F58l89a60š62k23a 5955925586381

A jéjé agent (nemyšleno hanlivě, ale jako konstatování skutečnosti) se ozval. Ano, byly vícenásobné výjezdní doložky. Měly tuším růžovou barvu na rozdíl od zelených pro obyčejné smrtelníky. A na ty růžové dosáhli jen prověřené kádry. A je vidět že vy o tom něco víte, když jste ji vlastnil. A kde se píše že orgány NDR výjezdní doložku zadržovaly nebo znehodnocovaly? Úroveň vašeho příspěvku neodpovídá ani tak vašemu věku, jako spíše vaší dřívější a možná i dnešní funkci.

+7/0
28.3.2017 15:38

T24e98r55e35z43a 74H17a23j94k78o53v53a 5947282174120

To slysim poprove, u mne se zadne opkovani od detskych prazdnin v zahranici nekonalo.

0/0
29.3.2017 19:18

Z10d18e52n86ě83k 77J15a28n86s12a 9678384169810

.....R^R^ .... dnes už jsem to někde - pod jiným článkem napsal: Je vždy dobré si tyto ,,detaily" připomenout !!

+5/−1
28.3.2017 13:08

K48a34r39e78l 48B42e75d57ř58i35c87h 7803433453131

S "devizákem" nemáte pravdu. S tím se zaměstnavatel "neobíhal".

Samotný devizák nebyl zásadní problém. O něm v podstatě rozhodovala SBČS a jako vše, se dalo vyřešit přes "známé".

Problém byla výjezdní doložka. Sem už vstupovala státní moc. Znal jsem lidi, kteří bez problémů dostali "devizák", ale nedostali výjezdní doložku.

+3/−3
28.3.2017 10:51

V87l50a87d60i53m69í19r 19H80r32u94b21ý 4537673154679

A když jste neměl známé?

+4/−1
28.3.2017 11:12
Foto

J35a74r69o49m73í15r 62P51e58t52ř73í30k 6714531489738

Devizák jsem si vyzvedl v bance, poté šel ke svému nadřízenému, který musel napsat vyjádření a poté toto putovalo na ZO KSČ.

A tam se nad vším zavřela voda...

Takže k výjezdní doložce jsem se nedostal. A to jsem o devizák žádal téměř celá osmdesátá léta.

0/0
28.3.2017 12:34
Foto

T26o76m98á50š 23F68l96a71š66k12a 5435675946731

Nesouhlasím s vámi. Už na vlastní žádosti o devizák muselo být razítko školy a u mých rodičů zaměstnavatele. Ostatně ta rubrika je vidět i na tom přiloženém scanu. A stojí to tam i v poučení.

+2/0
28.3.2017 15:40
Foto

J70a89r33o60m27í40r 68P40e50t45ř90í45k 6854331969658

Ale vždyť to píši.

V bance jsem si vyzvedl formulář devizáku, požádal svého přímého nadřízeného o vyjádření, ten to potom zanesl na ZO KSČ , který rozhodoval o tom razítku - tedy schválení ZO KSČ za zaměstnavatele se kterým se potom šlo do banky.

Já jen uvádím na svém příkladě, že jsem nedostal to razítko od zaměstnavatele o kterém rozhodovala ZO KSČ. Takže moje cesta s nepotvrzenou žádostí od zaměstnavatele (ZO KSČ) by byla zbytečná.

0/0
28.3.2017 16:31
Foto

T69o17m15á28š 21F12l53a45š70k62a 5185675166161

Pane Petříku teď vážně a bez invektiv. Prostudujte si vlákno. Nereagoval jsem na vás ale pana Bedřicha.

0/0
28.3.2017 16:46
Foto

J20a87r80o68m28í23r 12P40e83t18ř32í80k 6854631639888

Pardon, tak to se omlouvám.

Přehlédl jsem to.

0/0
28.3.2017 18:03

J70a40r11a 59R95a25n55k 1911296349281

Prispevky se spatne zarazuji. Autorovi karma, rodice nesmeli ani na "Vychod", takze v 68. neverili, ze by se neco melo zlepsit a odjeli, zaplat Pan Buh:-)

+1/0
29.3.2017 4:41
Foto

M70a51r58t34i62n 29B62r64a31u26n 2724317651809

Pane Flaško, už jsem to psal mnohokrát, vlákna se často nezobrazují tak jak by měly a jsou nepřehledná. Například můj komentář k výroku pana Bedřicha se objevil až dole, takže tentokrát panu Petříkovi křivdíte.

+1/0
28.3.2017 18:57
Foto

M61a83r34t41i57n 47B64r74a39u60n 2574717891599

Ale obíhal. Podívejte se na formulář, máte to tam přímo napsáno, souhlas zaměstnavatele s cestou.

+4/0
28.3.2017 18:55

O27t67a 55K50i56n70c 6529168302876

Omylem jsem dal plus. Už k žádosti o devizák jste musel mít souhlas zaměstnavatele.

0/0
28.3.2017 22:51



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.