Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P64a96v20e48l 90M14a20k64o83v84e49c 8848595541

Karma! Přesný popis historické skutečnosti. Ještě by to chtělo dodat zmiňovaný formulář "Celní a devizové prohlášení" který se musel vyplňovat i při cestě do "spřátelené socialistické ciziny"... Já osobně jsem žádal o devizový příslib opakovaně asi 15 let a ani jednou jsem jej nedostal (ani v roce 1989)... A to jsem byl v letech 1980-1989 členem KSČ... Někteří nestraníci a dokonce někteří disidenti dostávali devizový příslib a výjezdní doložku opakovaně...Historie není černobílá...

+1/0
30.3.2017 11:08

J24a96k81u27b 38K29n83e66c17h17t30o68v91s37k63ý 3120566871942

Kolega přešel do západního Berlína jen na pas v roce 1984. Celníci jej zkonttrolovali a mohl projít.

0/−3
28.3.2017 23:25

T41e35r31e84z51a 12H73a41j91k89o83v66a 5207662214690

A zed taky neexistovala.

0/0
29.3.2017 19:05
Foto

P66a64v44e52l 34M94a14k82o83v87e56c 8328685521

To znám... dávali to v kině..."Muž který prochází zdí"...:-)

0/0
30.3.2017 11:09

O59t27a 98K17i52n50c 6649888362536

Ještě mám doma schovaný starý pas mojí maminky, která už řadu let nežije. S tátou chtěli jet v září roku 1969 do Benátek, dostali nový pas s výjezdní doložkou, na které bylo razítko "neplatné". Já jsem byl v roce 1969 (těsně před Husákovým omezením cest na západ) s učňovskou školou na tzv. bezdevizovém výměnném zájezdu. O devizový příslib jsem potom žádal několikrát, až do roku 1980 bez úspěchu. V roce 1980 mi pomohla matka jednoho kamaráda získat za úplatek sehnat sice krácený, ale přece devizový příslib, takže jsem měl možnost procestovat rakouské a švýcarské Alpy. Po návratu jsem dostal v práci k vyplnění dotazník, zda jsem na své cestě přišel do styku s cizincem a důvod styku. Vzhledem k tomu, že jsem v dotazníku uvedl, že ano a jako důvod styku sexuální, měl jsem u zaměstnavatele už potom jen neustálé problémy ze strany kádrovky. Do zahraničí mimo státy tehdejšího bloku RVHP jsem se dostal až po listopadu 1989.

Za blog máte ode mne karmu.

+4/0
28.3.2017 22:36

T61e73r98e95z47a 77H11a37j92k21o76v60a 5827222564460

K tomu se mohu pripojit, taky jsem mela vyrizenou cestu v roce 1969 do Italie a pak prislo zamitnuti.

+1/0
29.3.2017 19:06

O73t62a 82K58i23n23c 6929818412266

Škoda, že v diskuzi nelze posílat skenované dokumenty. Ale dost mladých lidí tomu nevěří, protože to nezažili, což jim nelze vyčítat. Potom je tady druhá skupina lidí, s nimiž je to už horší, naštěstí jich není tolik, ti tvrdí, že si pan Flaska trochu přisadil nebo, že byl rohlík za 25 haléřů apod., ale již nenapíšou, jak žalostné byly platy.

0/0
31.3.2017 23:17

G55e77o83r25g 88K92o64m47b15e55r92e76c 9884721206951

buzerace to byla ale pan Flaska si opet trochu privsadil. Na devizak mi stacilo razitko sefovy druzstva a klikyhak od ni. Otazka max 10ti minut. Na vyjezdni dolozku to same. Pred odjezdem se muselo na takzvane pouceni jak by se mel clovek venku chovat coz vzdy odbyla slovy. Jak se mas chovat snad vis tak padej.

Pravda, vim od znamych ze ve vetsich firmach jim to musel podepsat kazdej kdo mel kamsi diru. Ale vse bylo o lidech. Bud jste narazili na blbce nebo jste to meli obdobne jako ja.

S devizovym prislibem mel stesti ten kdo mel pribuznyho nebo hodne znamyho na bance. Pak se dalo jezdit rok co rok. Kdo mel prislib tak z 90% dostal i tu zelenou cumkartu.

Bylo to spis o penezich, kdo je mel jezdil kazdej nebo kazdej druhej rok. Vzdy se nekde nasla nejaka tlacenka/znamost/doporuceni. A taky zazebrat o vizum se muselo. Ale to uz byla formalita.

0/−7
28.3.2017 22:03
Foto

J48a56r94o22m53í45r 34P92e36t51ř95í54k 6214451279318

Prakticky nikdy s panem Flaškou nesouhlasím.

Ale tentokrát má pravdu on a ne Vy, jelikož jsem žádal o devizový příslib celá osmdesátá léta a vše končilo u ZO KSČ.

Proto to mínus.

Poprvé jsem se na západ podíval až 26.listopadu 1989.

+1/0
28.3.2017 22:34
Foto

P21a31v88e18l 71M54a16k31o66v16e32c 8838355771

Pravdu mají oba...všude to fungovalo troch jinak...

Já jsem taky vycestoval na západ (do Rakouska) až v prosinci 1989...

0/0
30.3.2017 11:14

L24u36m62í11r 69V56i57t48h89a 2147817396142

Jako student mechanizační fakulty jsem jezdíval o prázdninách do traktorky na žně. Jeden rok jsme měli jet do Hevlína (myslím, že tam, už se nepamatuju přesně) sekat mezi dráty do hraničního pásma. Museli jsme projít úplně stejným kolečkem, jako kdybychom jeli na západ, Tenkrát však soudruzi z kontrarozvědky na mě něco měli, jak jsem se dozvěděl od politruka na vojně, takže mezi dráty nepustili nejen mě, ale pro jistou ani mé spolužáky, kteří tam jezdili se mnou, a dokonce ani další kombajnéry z té traktorky (STS Český Brod). Takže tam nakonec musela jet úplně jiná plechová kavalerie :-). Rok 1985.

+1/0
29.3.2017 12:07

T52e74r43e36z82a 66H84a15j44k65o88v38a 5427332214860

Uzasny system, tak nemeli posekano. Tomu ;-Drikam soudruzska vyhra.

0/0
29.3.2017 19:10

T75e31r96e39z35a 81H49a95j72k55o23v49a 5817272454420

No tak ja jsem za studii musela mit podpisu asi 10, uz jsem - dikybohu- zapomela a to jeste pred podani zadosti . Samozrejme, ze nepodepsali, nejaky studijni obor nebo KSc , nebo to byli SSM vudcove.

0/0
29.3.2017 19:08
Foto

J38a28n 32Ř63e80h10á86č27e45k 7480816121515

Mám podobné vzpomínky. Buzerace non plus ultra. R^

+4/0
28.3.2017 18:48

T92e34r59e18z63a 32H41a42j40k96o61v92a 5537652314520

A pocit studu jako pridavek.

+1/0
29.3.2017 19:10

M76a26r43t35i56n41a 45M92o50u37d49r93á 7870213876249

Ještě tam byl jeden wopruz - šeky místo hotovosti při cestě do zemí Východního bloku. To pak jeden trčel před směnárnou v Budapešti a počítal minuty, kdy si je konečně rozmění.

Ten devizák s doložkou byl potřeba i do obyčejné Jugoslávie, což nebyl západ.

+3/0
28.3.2017 17:10
Foto

M46a63r90t90i17n 49B85r47a79u44n 2734667421389

Pro Jugoslávii platila jiná pravidla. A z pohledu tehdejší zločinecké vlády byla Jugoslávie západem

+6/0
28.3.2017 18:53

I33v70a83n 20M90a49r66e57k 6724658842

A jak se "cestuje" dnes ? Po něžné p.Flaško , jsem byl x-krát na dovolené v nádherné Kalábrii a párkrát na Sicilii-Mesina-Taormina-Marina di Portorosa . Jinam mě to netáhlo. Dnes mohu na obě dvě destinace zapomenout, jsou tam jiní "cestovatelé", kteří navíc v pohodě "cestují" bez "devízového příslibu" napříč celou EU . Takže na nějaké cestování po okolních i vzdálenějších státech mě přešla chuť. Mám dojem , že jsme tam kde jsme byli, navíc se pomalu ale jistě stáváme rukojmími ve vlastní zemi a v Evropě též . Kdo za to může? Odpovězte si sám . R^ [>-]

0/−8
28.3.2017 16:21
Foto

T64o30m52á43š 27F95l76a15š70k85a 5135785826711

Teď nevím jestli si děláte legraci nebo to myslíte vážně. Ale asi to druhé a pak jste jen k politování.

+13/0
28.3.2017 16:27

I41v51a76n 91M28a17r74e19k 6394458982

Legraci p.Flaško ? Ani náhodou .A který stát na západ od nás mi doporučíte k bezpečnému pobytu a dovolené ? Německo, Francii, Itálii, Španělsko, Švédsko,Británii či Belgii, a nebo státy severní Afriky a Turecko ? ? ? Takže k bezpečnému pobytu zůstaly jen východní státy bývalého soc. bloku Polsko,Maďarsko, Slovensko, Rumunsko a snad i Bulharsko (jaká ironie,že?) , jenže kdo ví jak dlouho ? Srandu si rozhodně nedělám , na to jsou zde jiní.

A propos, dovolenou letos strávím na Slovensku, nemíním si ji ničím a nikým komplikovat R^

+2/−4
28.3.2017 20:02
Foto

T37o39m47á32š 39F80l42a48š56k89a 5535195426191

Jsem rád, že jste potvrdil, že to myslíte vážně. Já si to myslel. Myslím, že paní Majová o pár vláken níže to vysvětlila víc než dostatečně. I když u vás si nejsem jist, že to pochopíte.

+7/0
28.3.2017 20:08
Foto

J58a70r87o59m66í91r 28P16e28t72ř42í90k 6474431299848

Nevím, jaké je to v Itálii nyní, už jsem tam snad 10 let nebyl, ale už před více než 20 lety na pláži neustále obtěžovali prodejci suvenýrů z Afriky.

Ale v jiných zemích středomoří jsem to nezažil.

V Tunisku měli dokonce problémy na pláži místní obyvatelé, protože je neustále kontrolovala plážová policie.

0/0
28.3.2017 16:44
Foto

J37a90n14a 21M87a25j43o66v23á 4955592686503

Tak to, že vás přešla chuť je vaše věc. Není důvod, aby kvůli vašemu rozhodnutí nemohl cestovat ten, kdo chce. Třeba mé dcery. Nebo já, která by devizový příslib nejspíš nedostala.

+7/0
28.3.2017 19:07
Foto

T61o82m80á87š 42F61l25a55š12k20a 5725665456901

Jenže tohle pan Marek nikdy nepochopí. To je asi marné. Proto jsem mu to radši ani nerozebíral. Ztráta času. Vám díky za námahu.

+4/0
28.3.2017 19:56
Foto

J13a12n53a 52M51a43j44o11v38á 4755742956613

Víte, já byla hubatá středoškolačka, co odmítla podepsat jakési podpisové archy o umístění jakýchsi zbraní kdesi a byl z toho celoškolský malér (a já byla jen naštvaná, že mám kluka na vojně kdesi v horních p.delovicích).

Třídní brečela a do maturity mi nemohla přijít na jméno a ač už byla doba volnější, doporučení na školu, kam jsem chtěla jít, jsem nedostala...(a dostudovala až o mnoho let později). Tak si o tehdejší době myslím své.

Za pár dní moje dcera odlétá do Dánska. Upřímně? Neletí tam za velkým putováním, prostě vyráží za kámoškou na prodloužený víkend. O něčem takovém se nám ani nezdálo a oni to už berou naprosto samozřejmě a to je skvělé.

No a my jsme s manželem včera přemýšleli, kam vyrazit na podzímní cestu. Že by konečně ta Barcelona??? A pojede můj nejoblíbenější manžel opravdu na kongres kamsi za oceán?? Nic z toho nevíme. Ale je skvělé, že se cokoliv z toho může stát.

+8/0
28.3.2017 20:23
Foto

T20o28m19á14š 18F47l28a85š20k27a 5455455326561

To je přesné. Pár dnů volno, tak jsme si se ženou udělali prodloužený víkend v Benátkách. Rozhodnutí ze dne na den. Dříve nemyslitelné. Ale právě proto, že si to někteří nemohli dovolit, nebo usoudili, že je to nevhodné, tak to zakazovali všem. A to je přesně uvažování pana Marka a jemu podobných.

+6/0
28.3.2017 20:33

I28v90a98n 10M19a43r71e91k 6334778932

Ano ,uvažuji o současnosti a aktuálním dění p.Flaško, nemíním se někde nervačit , jestli můj výlet dopadne dobře, a nebo ne , na to nejsem stavěný . Ale Vám v podobných aktivitách přeci nikdo nebrání, Já jsem si své v cizině užil ve vší spokojenosti ale jak se říká "čo bolo ,to bolo" vypadá to tak , že ta pohoda tehdy je nenávratně pryč, a o tom to je . Mějte se R^

0/0
28.3.2017 20:45

I31v91a74n 65M30a69r69e32k 6564168172

A propos , v Benátkách jsem byl též, ale Taormině na Sicilii se tedy nevyrovnají, např ten pohled z římského amfiteátru na doutnající Etnu která tvoří vzdálenou kulisu jeviště se nic nevyrovná . R^ V

0/0
28.3.2017 20:48
Foto

T83o34m61á49š 10F55l80a55š35k61a 5515425356671

Pane Marku jezděte si kam chcete, ale nevnucujte svůj názor ostatním. Když se bojíte Itálie, vaše věc. A proto jste k politování. A pokud se chcete vytahovat, kde jste všude byl, tak si přečtěte třeba toto:

http://cestovani.idnes.cz/cesta-az-ke-krateru-etny-zadarmo-jen-vedet-jak-na-to-f8i-/kolem-sveta.aspx?c=A080405_212633_igsvet_skr

+3/0
28.3.2017 20:52

I65v83a51n 27M67a88r35e43k 6474868762

Omlouvám se p.Flaško, já o Taormině, Vy o Benátkách, tak jaké vychloubání?

Na Etnu jsem se chtěl vydat též, ale byl to výlet na tři dny, tak jsem to vzdal , za to jsem se od nuly (od moře) vyškrábal na horu Maratea, kde je jedna z největších soch J.Krista v Evropě a největší italský klášter, ale nechlubím se tím , to jen tak. R^

0/0
28.3.2017 21:29
Foto

J57a62r63o20m37í60r 96P93e77t90ř53í29k 6624181199498

Pane Marku,

tady Vám musím oponovat, protože článek je o tom, že na Západ směli pouze vyvolení se souhlasem KSČ a nevyvolení svobodně cestovat nesměli.

Článek není o tom, kam jezdíme nyní a zda se nám chce či nechce cestovat, či kam se bojíme cestovat.

Zásadní rozdíl je ten, že nyní můžeme cestovat kam chceme a kam si troufneme (snad s výjimkou Islámského státu).

+6/0
28.3.2017 22:42

I89v52a36n 64M18a33r48e62k 6804438882

Nemám rád "mantinely" p.Petříku, a klapky na očích též ne, komár jsme nebyl , ale za nich jsem nějakým "omylem" zabloudil bez povolení s nákl. vlakem do maďarské Rajky. Maďarští celníci přišli na to , že nemáme služební vstupky do tamní stanice, tak jsme museli i s mým pomocníkem z mašiny dolů a za trest šest hodin "drevo píliť" , než nás pustili zpět. Rád na to vzpomínám, tehdy byla aspoň sranda ,a . . . . . . . . "podívali jsme se načerno do "ciziny" . R^

+1/0
29.3.2017 12:55
Foto

J18a29n39a 35M71a97j39o71v94á 4825602566703

Ale to byl hezký trest, takové by se dneska mnohdy taky hodily :-). (ne při překročení hranic :-)). Jeden si to zapamatuje a ještě přiloží ruku k dílu :-))

0/0
29.3.2017 19:39

T97e23r71e59z56a 43H61a74j41k33o27v20a 5987342954240

Ja jsem se dostala do ciziny, bylo to hodne davno, a muj sokujici pocit byl, ze si mohu treba odpoledne prejet sousedni hranice.

Mela jsem v hlave a v tele neskutecny chaos. Temer jsem to z duvodu psychiky odmitla. Nemohla jsem uverit.

0/0
29.3.2017 19:14
Foto

J72i54ř90í 97H34e34r94m48á28n58e45k 4126602482510

Autor asi utrpěl dočasnou ztrátu zraky. Nikdo nikdy nepsal, a já už vůbec ne, že do západního státu bylo možné se dostat bez výjezdní doložky. To dokázali pouze Mašínové a několik stovek dalších.

Ale, nikde také nebylo psáno, že tu doložku nešlo na trase Ost Berlin - West Berlin použít opakovaně.

Já se také občas seknu. To každý. Ale diskuze na toto téma již proběhla a je s podivem, že si autor ještě nedokázal ověřit zkutečnost.

Mimochodem, tyto nové doložky, tištěné OCR písmem (ví ještě někdo, co to bylo?) se při návratu do ČSSR odevzdávaly a sloužily ke kontrole návratů.

Nebylo tedy možné, aby je orgány NDR při prvním průjezdu zadržovaly nebo znehodnocovaly.

0/0
28.3.2017 15:01
Foto

J76i79ř75í 18H73e71r72m30á56n25e78k 4196932432210

Samozřejmě "skutečnost" a ne zkušenost.

0/0
28.3.2017 15:07
Foto

T98o53m47á73š 69F57l65a17š51k48a 5765695976181

A jéjé agent (nemyšleno hanlivě, ale jako konstatování skutečnosti) se ozval. Ano, byly vícenásobné výjezdní doložky. Měly tuším růžovou barvu na rozdíl od zelených pro obyčejné smrtelníky. A na ty růžové dosáhli jen prověřené kádry. A je vidět že vy o tom něco víte, když jste ji vlastnil. A kde se píše že orgány NDR výjezdní doložku zadržovaly nebo znehodnocovaly? Úroveň vašeho příspěvku neodpovídá ani tak vašemu věku, jako spíše vaší dřívější a možná i dnešní funkci.

+7/0
28.3.2017 15:38

T91e84r94e64z25a 52H47a35j14k48o97v93a 5457952634230

To slysim poprove, u mne se zadne opkovani od detskych prazdnin v zahranici nekonalo.

0/0
29.3.2017 19:18

Z35d51e10n54ě87k 86J45a52n95s12a 9988194769980

.....R^R^ .... dnes už jsem to někde - pod jiným článkem napsal: Je vždy dobré si tyto ,,detaily" připomenout !!

+5/−1
28.3.2017 13:08

K81a86r77e64l 41B72e40d82ř89i94c22h 7143183513191

S "devizákem" nemáte pravdu. S tím se zaměstnavatel "neobíhal".

Samotný devizák nebyl zásadní problém. O něm v podstatě rozhodovala SBČS a jako vše, se dalo vyřešit přes "známé".

Problém byla výjezdní doložka. Sem už vstupovala státní moc. Znal jsem lidi, kteří bez problémů dostali "devizák", ale nedostali výjezdní doložku.

+3/−3
28.3.2017 10:51

V56l31a23d16i96m60í88r 33H55r22u88b84ý 4847863254699

A když jste neměl známé?

+4/−1
28.3.2017 11:12
Foto

J60a56r48o16m35í62r 61P16e68t10ř31í43k 6584451409648

Devizák jsem si vyzvedl v bance, poté šel ke svému nadřízenému, který musel napsat vyjádření a poté toto putovalo na ZO KSČ.

A tam se nad vším zavřela voda...

Takže k výjezdní doložce jsem se nedostal. A to jsem o devizák žádal téměř celá osmdesátá léta.

0/0
28.3.2017 12:34
Foto

T32o45m98á51š 19F84l31a86š92k11a 5925765256121

Nesouhlasím s vámi. Už na vlastní žádosti o devizák muselo být razítko školy a u mých rodičů zaměstnavatele. Ostatně ta rubrika je vidět i na tom přiloženém scanu. A stojí to tam i v poučení.

+2/0
28.3.2017 15:40
Foto

J78a36r50o87m86í50r 55P44e50t56ř10í78k 6574611299338

Ale vždyť to píši.

V bance jsem si vyzvedl formulář devizáku, požádal svého přímého nadřízeného o vyjádření, ten to potom zanesl na ZO KSČ , který rozhodoval o tom razítku - tedy schválení ZO KSČ za zaměstnavatele se kterým se potom šlo do banky.

Já jen uvádím na svém příkladě, že jsem nedostal to razítko od zaměstnavatele o kterém rozhodovala ZO KSČ. Takže moje cesta s nepotvrzenou žádostí od zaměstnavatele (ZO KSČ) by byla zbytečná.

0/0
28.3.2017 16:31
Foto

T11o19m22á46š 74F98l64a38š76k59a 5635715906321

Pane Petříku teď vážně a bez invektiv. Prostudujte si vlákno. Nereagoval jsem na vás ale pana Bedřicha.

0/0
28.3.2017 16:46
Foto

J83a35r64o80m23í79r 86P23e94t83ř63í52k 6874471329848

Pardon, tak to se omlouvám.

Přehlédl jsem to.

0/0
28.3.2017 18:03

J83a22r73a 55R35a92n21k 1861356299711

Prispevky se spatne zarazuji. Autorovi karma, rodice nesmeli ani na "Vychod", takze v 68. neverili, ze by se neco melo zlepsit a odjeli, zaplat Pan Buh:-)

+1/0
29.3.2017 4:41
Foto

M78a96r63t66i30n 79B69r43a30u91n 2434657441689

Pane Flaško, už jsem to psal mnohokrát, vlákna se často nezobrazují tak jak by měly a jsou nepřehledná. Například můj komentář k výroku pana Bedřicha se objevil až dole, takže tentokrát panu Petříkovi křivdíte.

+1/0
28.3.2017 18:57
Foto

M57a31r74t24i89n 25B52r63a30u33n 2694597141969

Ale obíhal. Podívejte se na formulář, máte to tam přímo napsáno, souhlas zaměstnavatele s cestou.

+4/0
28.3.2017 18:55

O63t62a 85K82i58n22c 6659438352506

Omylem jsem dal plus. Už k žádosti o devizák jste musel mít souhlas zaměstnavatele.

0/0
28.3.2017 22:51





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.